４）それぞれに合った魔法を、各地で見いだす

チロル堂に戻ると、吉田田さんと坂本さんがカウンターに入ってバーテンダーを務める「袋ラーメンと缶詰BAR」が始まっていた。カウンターに腰かけると、目の前に色々な種類のカップラーメンや缶詰が並ぶ。スルメにナッツ、チーカマにハムカツ、乾き物盛りだくさんのお通しが出てきて歓声が上がる。すっかり大人版の駄菓子屋チロル堂になっていた。

吉田田さん、坂本さんのエンターテイナーぶりに、スタッフもお客さんも盛り上がる。しおのめハウスから溝口さんもかけつけて、スタッフのみんなと厨房に。

徐々に人が増えてきてこの日も満員御礼だ。和気藹々と歓談するムードのなかでふたりが奥の座敷に移り、吉田田さんの「これまで誰もやってこなかったトークセッションのあり方を僕は考えました。みんなにも喋ってもらいたいなと思って」という挨拶からトークが始まった。
ルールは、日常の些細なテーマと社会的普遍的なテーマ、それぞれ２つのカードの束から１枚ずつランダムに引き、出たものを掛け合わせて語り合うという斬新なものだった。たとえば、「社会」×「食洗機問題」、「デザイン」×「別れた人からもらった物を捨てるか」、「教育」×「脱毛」など、身の周りに起きるできごとから入るせいか、聞いている側も参加せずにはいられなくなる。登壇するふたりと「ごちゃまぜ」になって語り合っていた。
生活の中で感じるささやかな違和感や困りごとが、便利さの代わりに失ったものへの考察や、痛みとどう向き合うかという普遍的な話につながる。どんなテーマがきても笑いを盛り込みながら阿吽の呼吸で語り合うふたり。トーク終盤には、チロル堂のつくり方に通底する、おふたりの「デザイン観」を伝える対話があった。

吉田田　デザインて課題を見つけて解決していくプロセスがデザインとか言われたりするけど、ちょっと変わってきてて。正しさに向かうことだけがデザインじゃなくなってきたと思う。何か間違えたものとか、痛みを伴っている状態をよしとして、そのままでいいんだよ、にしてあげるデザインも必要。

坂本　課題解決というより、今よりももうちょっと良くなって欲しい、何がどうなると良くなるのか、みたいなことを考え続けてるような気がしてる。自分なりに定義しないと、どの状態が“良い”っていうのがわからへん。それをわかるために、いろいろ勉強してるなと思う。

吉田田　どの状態が良いかが今大きく変わってきたと思うのね。従来の物語と違う物語を提示するのがデザインの仕事なんだろうなと。

坂本　それが多分いま、すごくデザイン世界において求められてるんだよね。

吉田田　チロル堂がやっていることも結構そういうことなのかなと思って。自分のお金は自分のもんで、いっぱい集めた人が幸せになって勝ち組です、みたいな従来の価値観から、ある程度分け合う方が豊かで、じつは幸せに近いんじゃないですかっていう。

「チロル堂」と名のつく場所が、全国各地に生まれつつある。
視察に来られた方々などからチロル堂をやってみたいと相談を受け、石田さん、吉田田さん、坂本さんは、あらためて何があればチロル堂なのかを話し合った。結論としては、子どもたちが自由にいられるのであれば、駄菓子屋でも、本屋でも何でもあり。何も制限しない、ということだった。
たとえば、2023年秋に南生駒にオープンした「南チロル堂」では「チロる酒場」の代わりに地域の大人たちの参加がチロル堂を支えている。金沢ではレンタルスペースと1000円の大人ガチャで成り立っている。
各地の住民たちがより良い未来のために、チロル堂を自分たちに合ったやり方で展開する。それこそが、吉田田さん、坂本さん、石田さんが願うチロル堂のありかたなのだと実感する。
生駒のチロル堂のように、決してあきらめることなく、試行錯誤を繰り返すことから、その地域の未来はきっとひらかれていく。